Отец/Родители + Дочь = впоследствии СЧАСТЛИВАЯ ВР Женщина. v.1.0

[_Олег_]

Всем здравствовать!

Иногда в темах мужской ветки всплывают предметом отношения с достаточно молодыми ОЖП,
и меня это в итоге натолкнуло на закономерную мысль - все эти
"малолетние (и не очень) бл.ди" прилетели ведь не с Марса,
а именно мы их такими воспитали. Как ни крути.
А ведь как мы все тут говорим? - "посмотри на семью".

Или можно еще так озаглавить - как из милой девчушки-конопушки
получается злобная и тупая шалава?
Вроде, читаем и книжки "про добро", и сказки и фильмы, и сами родители,
особенно постарше поколение - частенько вполне годные
образцы для подражания и перенятия семейно-ориентированных
ценностей, а поди ж ты..

Итак - так и что ж там (в семье) "должно" быть "эдакого"?
Дочь + Родители/Отец + = Profit

Мне пока трудно системно охватить столь объемный
срез, и я допускаю, что  это лишь "черновик" темы, "бета-версия".

Я недаром вынес отдельно в оглавление "Отец" -
для отца-одиночки подъем дочери мне кажется особенно трудным.
В моем случае это именно неполная семья,  с двумя девочками-погодками 15 и 16 лет.
РС3П (третий, точнее уж, первый - старший сын)
И я думаю что подобные случаи встречаются.
Очень сказывается нехватка взрослой, семейно-ориентированной
женщины, чтоб правильно все в голове разложить чадам.
И по быту и "про жисть".

Впереди у меня - очень сложный период. То самое вступление девочек во "взрослую" жизнь.
Рассмотрение воспитательного процесса именно в контексте знаний и опыта ИТСГОН.
В конце концов, все по кругу, и чтобы "наши" же сыновья через n-лет поменьше приходили из-за "наших" же дочерей на итсгон в качестве пациентов - надо как-то все упорядочивать.
Может, потом "коллективным разумом" когда-нибудь вообще книжку запилим)

Какие-то вопросы являются "общими", "философскими", "размышлялками",
а где-то могут потребоваться буквальные, дословные ответы -
как сказать и донести одно, другое, как поступить, как воспринять..

навскидку:

- Как распознавать их (дочерей) симптомы "нехорошего" поведения"?
Кроме явных, ессно, типа приходов домой за полночь бухими..
У кого что наблюдалось?

- Этично ли лезть в "личное пространство"? Телефоны, СС.
И в какой мере и случаях этой "этикой" допустимо пренебречь?
Ведь вербовка в ИГИЛ (запрещено, блин, в РФ), педофилы/изврота,
веселые и любвеобильные жители различных южных государств,
и прочие "синие киты" - это отнюдь не "страшилки",
а, к сожалению, вполне объективная реальность.
И с другой стороны - молодые девки, вываливающие сиськи-жопы в вэкашечку это
тоже вполне себе тренд.

- Возможно ли спускаться "пониже" к их уровню,
дабы вывести на откровенность, т.е на время становится "другом"?
Им же со мной (да и мне с ними!) трудно говорить об интимном, проще это в полушутку.
Ведь альтернатива - "ранние" подружки. Которые иной раз как  "научат".. шо ппц.
Но это надо же уметь правильно "папку включать" обратно..

- Как довести и закрепить мысль, что все, в чем они поспешат сейчас - аукнется
потом и повредит именно ИХ ЖЕ мировосприятию в дальнейшем?

- Как поднять самооценку/ДСП дочери достаточно высоко,
чтобы с одной стороны ее не "сцапал" первый попавшийся
какой-нить харизматичный мелкий школьный хулиганчик, но и
с другой - не выдрессировать жесточайшую СДС?
(риторика, сам спросил - сам не знаю зачем и каков тут может быть ответ в принципе))

- Иногда попадаются на мужской ветке мысли, дескать,
"нууу , ты молодой, найдешь себе и даже девственницу еще".
Океей - И что мы видим? - прямо чуть ли не рядом высказывания -
"да нуу, если ты первый у нее - она все равно будет еще искать приключений".
И че это такое?)
Вот с точки зрения не ОМП-партнера, а ОМП-отца ОЖП - вот эти все тезисы-утверждения
согласитесь, выглядят ведь несколько иначе. Вот прям совсем.
Как увязать эти противоречия?

- Канонически - да, сохранить девушке чистоту в наше время - это круто, но не выдаст ли потом это обратный эффект?
Там уже ведь и от ОМП много будет значить.
А с ОМП тоже ведь не все ладно, к примеру, "васьком" часто быть уже и
чуть ли не престижно, в наше время-то. Уж не зазорно точно.
Вон, Артур Пирожков ажжно песню про это придумал)

- да блин, банально - во сколько уже "можно"?)
Понятно, что для кого-то и 18, и 20, но ведь не факт.
Плюс "излишняя" сдержанность в плане МПО - совершенно однозначно "не котируется"
в социальном плане нынче у "детишек", и тогда уже логически проистекает следующий вопрос
- как тогда благоприятно "выжить" белой вороне?
"в мое время" (блин, как старый пердун говорю уже)) - с этим было сильно попроще.


ПС - Я месяц морщил лоб, но ничего особо "умного" пока не "наморщил",
помимо осознания самого факта существования таких простых и очевидных,
но таких неоднозначных вещей.

Возможно, "в процессе".
Глядишь, умные люди подтянутся.. соборно, так сказать..
Короче, затравим, а потом уже с деталями и нюансами,
на конкретику выйдем, а пока только идеологическая
канва некая выходит.

[Gibraltar]

Я только немного свою точку зрения выскажу по некоторым пунктам.

- Этично ли лезть в "личное пространство"? Телефоны, СС.
И в какой мере и случаях этой "этикой" допустимо пренебречь?

Имхо, мониторить можно, но не истерично. Раз в месяц проверить траффик, либо логи, как удобнее.
Ничего криминального? Ок, можно через два месяца проверить еще разок.
Но признаваться, конечно, никогда нельзя. Просто можно держать руку на пульсе.

За мной и сестрами родители не мониторили никогда. Разумеется, видели, когда нужно поговорить, когда поддержать, когда вставить тормозов. Но чтобы мониторить с кем мы там в чатах зависали - нет. Хотя, может, просто время другое было, тогда только рунет стал общедоступным.

Но, мое мнение, что все-таки воспитание и подача примера, что такое хорошо, а что такое плохо - главный залог успеха.
Потому что я без особых проблем мог и клеем дышать, и по форточкам лазить. Но хватало ума этого не делать.
Чем больше запретов - тем слаще запретный плод. Этот принцип всегда работал.

- Возможно ли спускаться "пониже" к их уровню, дабы вывести на откровенность, т.е на время становится "другом"?

А зачем спускаться, если можно пытаться их дотягивать до своего?)
Иногда вот такого дружеского общения мне лично не хватало. С тем же отцом, по каким-то интимным вопросам.
Потому так все хреново было на личном фронте, наверное.

Но я уверен, что общаться именно на интимные вопросы должны только лица одного пола, кроме того случая, когда "Папа, он гуляет с Иркой, что за фигня?!". Как бы ты не был близок с дочерьми, навряд ли они тебе буду рассказывать о том, что где-то там внутри сильно болит или вообще не так, как в прошлом месяце.

- Как поднять самооценку/ДСП дочери достаточно высоко

Научить ее это ДСП повышать самой, за счет своих успехов. И любить ее.

- Иногда попадаются на мужской ветке мысли

Это пишут-то люди с менее, чем ста сообщениями?)
Ну да, для некоторых это видимо идеал и мечта, но вот реальность она сложнее и проще одновременно.
Так что белым или черным ты вряд ли ее размалюешь.

- да блин, банально - во сколько уже "можно"?)

С 16 же, ну )
Не собираешься же охранять их как Цербер?

Тема интересная поднята, буду следить.

[_Олег_]

Итак, особо интереса тема не вызвала. Продолжу в порядке жж-монолога.
Итак
Младшая.
1. Разжилась проблемой - булимия. Не ярко прям выражено, однако.
Ноги-спички, "скелет - сисек нет" а все туда же - "я толстая.."
Ну и плюс нарушения питания. Несколько раз ловил на рвоте.
Недели три назад забеспокоился. Опознал ту самую "булимию",
Почитал, провёл беседу. Много. Сейчас значительно лучше.
Но уже разжились сбоем цикла. Вести в ж. консультацию послезавтра.
Так что сорян, Гибра, но поскольку мои "лица того же пола" сложили на нас х, то
Придётся мне сиськи отращивать образно. И все эти моменты както разруливать самому.

Выяснилось, что беспокоит её даже не столько фигура, сколько округлившееся лицо.

2. Ещё. Средняя "сдала" сестричку.
Чатик в вк. Была вызвана на ковёр. Так то все вроде пока было пристойно, но Чел - араб,
22 года, Англия (указано), общаются на английском. С учётом менталитета этих товарисчей, и склонностью
К "охоте на белое мясо" - и это ещё про всякие Игилы и последствия молчим - блок.
В звезду.
Вроде дите вняло воспитательной беседе.
Не. Короче, демократия - не для меня, жесткий тоталитаризм онли.
А то сделают меня дедом в 40 лет...

[Walker]

     Интерес вызвала. Объём вопроса громадный, парой строчек не отделаешься, да и "дело новое, народ желает разобраться!" (с) Детей вообще, а противоположного пола в особенности, растить/воспитывать "это мы не проходили, это нам не задавали" (с) Гайку точить на сраном токарном станке, и то пару лет в бурсе шароебицца надо, а потом на заводе ещё год стружку таскать будешь, пока пустят к станку, а детей пилить - только паспорт и нужен. ОМП в роли мамки, отдельный пиздец, ну нет у нас врождённых органов для возни со спиногрызами, "отрастить" какие-то культяпки этих органов можно, но на этом все. "Пешим по-конному" (с) изображать модели женского поведения? Вот и ищут и твои, и моя, себе образцы для подражания, в инетиках, ютубчегах, вкакашечках и т.п. про шо они находят для подражания IRL и думать не охота... Такшо тема поднятая тобой ниипически объемна... 
     

[_Олег_]

Спасибо за понимание, док. Вот потому я и рожал прежде чем за тэ-Эсить месяц, и то вкинул лишь самое такое, то что на поверхности.
ПС - а месячные пошли)) вот она, простая барская радость..) а то я уже вознамерился и приготовился в горстях по клиникам носить на таблетки..

[_Олег_]

Барская=бапская. Автозамена с планша.

[Tomas]

И все эти моменты както разруливать самому.

Вот вспомнилось.

Где-то у Бурхаева натыкался на "диагноз" по самооценке у Ж и ее влияние на здоровье и состояние в целом. Так вот, мысль такая. Самооценка у среднестатистической Ж не просто нестабильна, а еще и неравномерна.

То есть, у нас как, или БОГ или тряпка.

А у них, как десятка три маятников, один тянет вверх, другой вниз, третий влево, четвертый где-то по середине болтается, в общем хаос полный . И дама в этом колеблящемся состоянии находится постоянно, отсюда  и переживания без повода по пустякам, и резкие перемены настроения, и равновесия ноль. Добавляем в этот коктейль примитивность и получаем пистец. Одной "силой мысли" дама может швырять себя в крайности за секунды.

Отсюда и худоба и жир, и десятки других болячек. Но всем этим Оркестром можно управлять. И амплитуду этих маятников значительно уменьшить.

 Поскольку Ж более восприимчивы, их легче увлечь. Один из методов - отвлечь от их "переживаний" добавив им своей жизни, своего настроения, своего состояния (спокойствие, уверенность и т.д.). Она просто неосознанно копирует твое состояние, замещая им свое. Как то так, кратко.

Я не знаю насколько применимо это в твоей ситуации, ибо дети все таки, здесь добавляется и максимализм и гормоны пляшут. Но тем не менее.

В общем у него там целая тема по этому поводу, поищи, мож полезно будет.

[Walker]

     Эта чуть из другой тематики) Тут про рОщенье, и "воспитывание" дитёв. Базовая проблема, наш биологический вид "воспитывается" путём подражания. Модель Sapiens, отдупляет ещё разные слова в свой адрес. Не так чтоб это сильно помогало, но я хз,  %% на 10 работает. "Уговоры" всмысле. Такшо если пацан растёт, на тебя смотрит, и шо увидит, то и "отксерит". Какгбэ несложно. Ну если себя копировать не стыдно. Проще говоря, " ксерокопия" с пацана будет тоже пацан. С бабы - баба. А "теперь, внимание, вопрос!" (с) - Что ДОЧКА, сиречь баба, "наксерит" с меня, с Олега? Ему даже наверное в этом смысле "проще", у меня то сын старший, 19 годков, "круче них тока яйца"... Збс пример подражания БАБСКОМУ поведению... А про месячные пояснить, право слово, пустяки! Если канеш не краснеть-потеть-стыдацца и т.п. Тогда лучше и не начинать, испортишь все. Спокойная уверенность вообще рулит, не только в вопросе прокладок! Бггг, историю вспомнил, иду к  приятельнице, зашел в магазин, тут она под руку звонит - купи прокладок, хуй с ним, мне не трудно, они лёгкие Подруливаю к полке, и понимаю что я в вопросе не разбираюсь. Хуйня, звоню обратно с вопросом чо брать? И тут тёлка начинает мычать, заикацца, и на вопросЫ, невнятно не отвечать. Я закипаю, начинаю вопить на весь супермаркет, народ подтягивацца начал, кароче цырк. Концовка-манечка. Прихожу я значить, к ней, и первым делом спрашиваю - что, трудно ответить на ДВА, БЛЯТЬ, ВОПРОСА - СКОЛЬКО КАПЕЛЕК, БРЕНД, И К-ВО В ПАЧКЕ!! Ответ: " Я ехала с работы с водителем, мне было неудобно отвечать на эти вопросы!" В 50 лет ей блять ещё что-то неудобно!!!

[Tomas]

А про месячные пояснить, право слово, пустяки! Если канеш не краснеть-потеть-стыдацца и т.п. Тогда лучше и не начинать, испортишь все. Спокойная уверенность вообще рулит, не только в вопросе прокладок!

Да вот как раз я к этому и написал.

Ибо с булемией не все так просто. Ну Не верю я в то "Что ребенку в зеркале щеки не понравились". Скорее всего какая-то падла  ей в лицо чет ляпнула, или в компании или в школе. Тут Взрослой даме заряди что она жирная, большая часть женского населения заморочится, а здесь ребенок.

Дак вот, если организовать/показать спокойствие/уверенность и прочие моменты в атмосфере дома/семьи, то и ребенок скопируя, меньше будет заморачиваться по прилетающим С Наружи подобным камешкам. 

Как мысль. Может сработать? Ведь бесседы далеко не всегда доходят до нужных участков мозга, а атмосфера как ни крути в сознание вбивается.

У меня есть друг детства. Дак вот, он с юности "решала". Вот как не встретишь его, так постоянно какие то проблемы решал, успешно, но они у него не заканчивались. Сейчас у него семья, двое детей, второй дочке года нет, я ее крестил месяц назад. Итого по наблюдениям -  у них вся семья "решал", жена/старшая дочь в том же состоянии постоянного решения чего-то, проблемы каждый ищет сам на каждом шагу, и решает есно.   

То есть друг заразил всех семейных этим диагнозом аки гриппом. Чувствую и младшую заразят, как подрастет.

[Волшебник]

Интересная тема 

Если не затрагивать духовные аспекты и метафизические вещи, то человека можно рассмотреть как социальное животное
На мой взгляд, на формирование личности человека оказывают воздействие несколько факторов:
1. Генетический потенциал 
2. Родительское воспитание
3. Социальная атмосфера общества

1. Генетические потенциал   
То, что заложено в человека природой
Особенность функционирование его гормональной системы и желез внутренней секреции
Что находит свое отражение в 2 качествах:
- ранговый потенциал
- примативность

Генетический потенциал и гормональную систему изменить невозможно
Разве что угробить различными веществами, но эти способы не рассматриваем
Одни люди по природе своей взрывные и легковозбудимые, другие хладнокровны и т.д.
И ничего с этим поделать нельзя

Поэтому, если дочка по своей природе оказалась высокоранговой (т.е. готовой противостоять конфликтам, иметь свою позицию, провоцировать конфликты) и высокопримативной (подверженной эмоциям и т.п.), то придется считаться с ее бешенным от природы темпераментом
Считаться придется и изменить темперамент не получиться
Можно лишь держать его в узде различными приемами практической психологии


2. Родительское воспитание
Здесь все более менее понятно
Важен личный пример, потому как если говорить, что курить плохо дымя при этом папиросой на кухне - эффект будет нулевой
Роль отца огромна для детей, при условии что дети живут с отцом и отец занимается их развитием, не сваливая все на мать


3. Социальная атмосфера общества
Это самое поганое, из того что оказывает влияние на детей
Социальная атмосфера современного общества направлена на деградацию с упором на низменные инстинкты
С негласными девизами "Бери от жизни все" и "Человек человеку волк"
На мой взгляд, единственный путь снижение влияние социальной атмосферы - это тесный контакт с ребенком на уровне "Друг-Друг"  (а не Взрослый - Ребенок) начиная лет с 9-10 (т.е. до момента полового созревания)
Кокон "Отец-ребенок" в котором можно прививать свои ценности и убирать негатив социальной атмосферы

Как резюме, можно сказать, что:
Генетический потенциал  - придется работать с тем что есть
Родительское воспитание - все во власти родителя "Вперед и с песней"
Социальная атмосфера общества - самый поганый фактор и нужно учиться ему противостоять

[Ловес]

Волшебник а ты откуда такой взялся?
Ты мне кого то напоминаешь по стилю писания и аватарки)
Расскажи о себе)

[Волшебник]

АБФ

[Ловес]

Понятно!
Истории у тебя нет как я понимаю и за помощью ты не пришёл к нам!
А хочешь участвовать в жизни форума?

[Волшебник]

Аватарка и ник у меня аналогичный с АБФ
Там я с 2013

Случайно наткнулся на ваш форум
Хорошее дело
Поучаствую по мере времени и сил

Наткнулся в ваших советах на интересный пост
https://old.itsgone.ru/forum/index.php?topic=2171.0
Я тоже на АБФ всем рекомендую данный ресурс для лечения синдрома "Онанетакая"
Самый лучший женский форум рунета
Без троллей как на вумен.ру
Женщина как она есть - во всей красе 

[Ловес]

Да знаем твой ник
Окей,будешь тогда наблюдателем)
Добро пожаловать!

[Волшебник]

Благодарю за доверие! 

[Heinz]

Какие люди к нам забрели 
Добро пожаловать в нашу скромную больничку)

[Волшебник]

Добро пожаловать в нашу скромную больничку)

Упал на койку 
Отдохну с дороги!